Fark 28 oldu inanilmaz.
2021-2022 Euroleague
- Konbuyu başlatan Furkan Dillice
- Başlangıç tarihi
Topcu dedigin Will Thomas’tir ya.Tamam F4 adayi bir takima az gelir ama underdog Euroleague takimlarinin vazgecilmezi bu adam.
20 yildir basketbol izlerim Polonara kadar overrated adam gormedim.İsteyen katilsin isteyen gulmekten katilsin ama bu fikrim sabittir 
3 gün önceye kadar Efes maçı sonrası ; ''De Colo, Vesely, Shayok, Barthel yoktu'' diye ağlayan adamlar, dün akşam her yere ''De Colo yokken süperdik, niye oynadı'' yazmışlar. Bir kez daha IQ seviyelerinin çift hanede bile olmadığını kanıtladılar.
Fener için aşağı yukarı 1 aydır yazıyorum. Bu sürecin geçici olma ihtimali var demiştim. Ancak özellikle son 2 haftadır bunun ihtimalden ziyade kesinlik seviyesine geldiğini de yazıyordum önceki sayfalardaki yorumlarımda. Zira bizim maçımızda da tarihin en rezil performansını sergilemelerine rağmen biz de onlara ayak uydurunca kazanamadık. Arka arkaya gelen sakatlıklardan mütevellit aidiyet duygusu ve direniş ruhunun ortaya çıkmasıyla yeni bir savaş oyunu planına geçmişlerdi. Açığa çıkan sinerji de meyvelerini verdi nitekim. Fakat bu, uzun süre geçerliliği olmayan bir oyun olacaktı. Zaten oyuncu kadrosunun tavanı çok sınırlı. Bu isimlerden oluşan bir takımın başarılar elde etme şansı çok çok düşük. Bu sebeple bir yere kadar direnebilirsiniz.
Fener için aşağı yukarı 1 aydır yazıyorum. Bu sürecin geçici olma ihtimali var demiştim. Ancak özellikle son 2 haftadır bunun ihtimalden ziyade kesinlik seviyesine geldiğini de yazıyordum önceki sayfalardaki yorumlarımda. Zira bizim maçımızda da tarihin en rezil performansını sergilemelerine rağmen biz de onlara ayak uydurunca kazanamadık. Arka arkaya gelen sakatlıklardan mütevellit aidiyet duygusu ve direniş ruhunun ortaya çıkmasıyla yeni bir savaş oyunu planına geçmişlerdi. Açığa çıkan sinerji de meyvelerini verdi nitekim. Fakat bu, uzun süre geçerliliği olmayan bir oyun olacaktı. Zaten oyuncu kadrosunun tavanı çok sınırlı. Bu isimlerden oluşan bir takımın başarılar elde etme şansı çok çok düşük. Bu sebeple bir yere kadar direnebilirsiniz.
Ben oyuncu kadrolarinin tavaninin cok sinirli oldugunu dusunmuyorum acikcasi.Yani en basitinden bugun siralamada Fb’den yukarida olan Kazan,Monaco,Zenit ve hatta Olympiakos’tan daha iyi ve derin bir kadrosu var Fenerbahce’nin.Tabi herkesin saglikli oldugu senaryo icin soyluyorum bunu.
Bugun ne kadar elestirsek bile De Colo,Henry,Guduric,Pierre,Vesely ve hatta Booker serbest kalsa Euroleague’in top takimlari havada kapar bu oyunculari.Sonradan takima katilan Floyd mesela bence cok iyi bir oyuncu.
Bugun ne kadar elestirsek bile De Colo,Henry,Guduric,Pierre,Vesely ve hatta Booker serbest kalsa Euroleague’in top takimlari havada kapar bu oyunculari.Sonradan takima katilan Floyd mesela bence cok iyi bir oyuncu.
Son düzenleme:
Kötü oyuncu asla değiller. Hepsi de belirli yetenekleri olan iyi oyuncular. Ancak iyi ve başarılı oyuncu farklı; klas kalite oyuncu farklı. Bu bağlamda Vesely ve De Colo hariç diğerlerinin 2.kalite olduğunu düşünüyorum şahsen. Henry gibi isimler de en fazla rol oyuncusu oluyorlar. Eski Teodosic'li , Diamantidis'li, Spanoulis'li ; alıp takımını götüren kaliteli oyuncular kalmadı. Zaten bu yüzden Guduric iyi oyuncu olsa da; Larkin veya Micic karşısına çıkınca top gibi sektiriyor bu tarz oyuncuları. Klasman farkı kendini belli ediyor. Fenerbahçe Beko için geçen sezon ve hatta son 3 yıldır aynı şeyleri yazmıştım. Obra'nın son dönemi ve Kokoskov dönemi de kadronun tavanı çok sınırlıydı. Nitekim sonuçlar da çok vahim oldu. Sürekli 30'a , hatta 40'lara yatan bir takım oluştu bir ara. Ara ara böyle başarılı kısa sekanslarda birkaç takımı harcıyorlar tabii ama geçici bir bahar oluyor.
Efes bu yüzden çok şanslı. Aslında biraz da kendileri yarattılar şanslarını. Micic'i alıp bambaşka bir seviyeye getirdiler; Larkin'i de kariyer zirvesine çıkardılar. Millet şu dönemde 1 tane bulamazken, bunlarda 2 tane süperstar oyun kurucu oldu. Bu yüzden skor ve maç ne olursa olsun, her zaman son sözü söyleyebilecek 1 değil 2 oyun kurucuya sahipler. Fenerbahçe'de bunu kim yapacak mesela ? Guduric sola vurup yayın gerisinden Hardenvari 3'lük sokabilirse ne âlâ; yoksa geçmiş olsun. Bahsettiğimiz isim de Guduric. Öyle yıllarca üst düzey oynayıp maçlar kazandırmış bir oyun kurucu değil yani.
Mirotic'i , Melli'si, Rodrigues'i ve hatta Sloukas'ı olan takımın her zaman son sözü söyleyebilme ihtimali oluyor ama sende bunu kim yapacak ? Eskiden 50 çeşit silahları vardı Obra'nın yıllarında ama şu anda kalitesi ciddi oranda azalmış, iyi mücadele edebilen bir ekip var sadece. Onu da zaten 3-5 maça çözüp böyle hallaç pamuğu gibi atıyorlar.
Bırakılan oyuncuları havada kaparlar olayına gelirsek de; ihtiyacı olan alır, ihtiyacı olan yoksa da boşta kalırlar. Pangos varken Henry tercih edilmez mesela. Ha ihtiyaç Henry tarzı bir eksikse, tabii ki o tercih edilir. Derrick Williams'ı, Shengelia'sı, Voigtmann'ı olan da Pierre tercih etmez. Maksimum Pana falan yapar. Back-up olarak yer varsa yine alırlar tabii o ayrı. Neticede Teodosic'in yıllardır transfer edilmediği bir ligden bahsediyoruz. Havada kapılacak tek oyuncunun Vesely olduğunu düşünüyorum. Belki bir de De Colo olabilir takım dengesini bozmayacaksa. Süper geçen sezonundan sonra Polonara'yı kimse kapmadı mesela. Fener'e gelmesine şaşırdığım oyunculardan.
Efes bu yüzden çok şanslı. Aslında biraz da kendileri yarattılar şanslarını. Micic'i alıp bambaşka bir seviyeye getirdiler; Larkin'i de kariyer zirvesine çıkardılar. Millet şu dönemde 1 tane bulamazken, bunlarda 2 tane süperstar oyun kurucu oldu. Bu yüzden skor ve maç ne olursa olsun, her zaman son sözü söyleyebilecek 1 değil 2 oyun kurucuya sahipler. Fenerbahçe'de bunu kim yapacak mesela ? Guduric sola vurup yayın gerisinden Hardenvari 3'lük sokabilirse ne âlâ; yoksa geçmiş olsun. Bahsettiğimiz isim de Guduric. Öyle yıllarca üst düzey oynayıp maçlar kazandırmış bir oyun kurucu değil yani.
Mirotic'i , Melli'si, Rodrigues'i ve hatta Sloukas'ı olan takımın her zaman son sözü söyleyebilme ihtimali oluyor ama sende bunu kim yapacak ? Eskiden 50 çeşit silahları vardı Obra'nın yıllarında ama şu anda kalitesi ciddi oranda azalmış, iyi mücadele edebilen bir ekip var sadece. Onu da zaten 3-5 maça çözüp böyle hallaç pamuğu gibi atıyorlar.
Bırakılan oyuncuları havada kaparlar olayına gelirsek de; ihtiyacı olan alır, ihtiyacı olan yoksa da boşta kalırlar. Pangos varken Henry tercih edilmez mesela. Ha ihtiyaç Henry tarzı bir eksikse, tabii ki o tercih edilir. Derrick Williams'ı, Shengelia'sı, Voigtmann'ı olan da Pierre tercih etmez. Maksimum Pana falan yapar. Back-up olarak yer varsa yine alırlar tabii o ayrı. Neticede Teodosic'in yıllardır transfer edilmediği bir ligden bahsediyoruz. Havada kapılacak tek oyuncunun Vesely olduğunu düşünüyorum. Belki bir de De Colo olabilir takım dengesini bozmayacaksa. Süper geçen sezonundan sonra Polonara'yı kimse kapmadı mesela. Fener'e gelmesine şaşırdığım oyunculardan.
Abi Pangos’u olan tabi ki Henry’i almaz zaten ama sezon basinda Pangos yoktu ki zaten
Ben mevcut konjonkturden bahsediyorum zaten.Su an baktiginda Real Madrid,Barcelona,CSKA gibi takimlar guard bulamiyorken Henry cok degerli bir parca bana gore Avrupa Basketbolu’nda.Pierre dedigimiz adam bencede all around bir oyuncu degil ama forvet olarak baktiginda Kurbanov ve Lucicle beraber en efektif oyuncu olabilir Euroleague’de.Clyburn’u saymiyorum o forvetlikten falan cikip baska bir noktaya geldi cunku.Booker mesela savunmada cok iyi degil eyvallah ama muthis bir hucum silahi ve ribaundlarda da hic fena degil.” Su anki Euroleague ozelinde “ yabana atilacak bir uzun degil.
Diamantidis,Spanoulis,Papaloukas,Teodosic,Sarasli zamanlar cok geride kaldi Euroleague’de.Su an Avrupa’da o segmentte bana gore 2 kisa var ve 2si de Efes’te.Malum Micic ve Larkin.Zaten biraz sivrileni kapiyor Nba.Campazzo,Satoransky gibi mesela ki kaldi ki Micic’te direkten dondu yani.En yuksek butceli takimlar Gossla,35 yasindaki Llulle,Jokubaitisle,3 4 sene once bize yazilan Hackettla falan oynuyor.O yuzden su an Henry falan bu lig icin baya degerli adam.Micic gitse Efes Henryle imzalayacakti mesela.Tabi ki 6 7 sene oncesiyle kiyaslarsak yetersiz ama Euroleague’in de oyuncu kalitesi dustu maalesef.Guduric cok buyuk topcu mu bencede degil.Ama Grigonis’ten,Alocen’den,Tyler Dorsey’den falan iyi topcu yani.Belki ben abartiyorumdur bilemem ama bence Fb’nin kadrosundaki isimler hicte yabana atilacak oyle yetenekleri sinirli diyebilecegimiz topcular degil.Bence onlarin yeteneklerini sinirli gosteren baslarindaki kocun oyun anlayisi ve cok yakindan izledigimiz Efes.Cunku gununde oldugunda oyle bir Efes izliyoruz ki biz buldozer gibi ezip geciyor Larkiniyle Miciciyle Bobuasiyla Simonuyla.
Obra zamanina da gelirsek Obra zamaninda binbir turlu silahi olan o takimi Obra yaratti zaten.Karsiyaka’dan gelen Dixon hayati boyunca bu seviyeleri gormemis bir oyuncuydu mesela ama Obra sayesinde Euroleague’in en elit 5 oyun kurucusundan biri oldu.Gou mesela Eurocup’ta Mvp oldu eyvallah ama Fb’de gecirdigi sezondan sonra adini duymadik adamin.Veya Bogdan Partizan’dan geldiginde yetenekli bir oyuncu olarak geldi ayni Guduric gibi ama Obra onu alip Avrupa’nin en elit kisasi yapti ve su anki durumu ortada.Vesely’den kim beklerdi mesela boyle bir cikisi ? Ben o zamanlar foruma uye degildim ama okuyordum Udoh icin Amerikali Semih Erden falan yaziliyordu ilk geldiginde adam sonrasinda canavara donustu.Datome cok mu iyi durumda geldi mesela ? Bu oyunculari ust seviyeye tasiyan Obraydi.Bu takim cok yuksek butceyle kurulsa da bu oyuncularin hepsinin ilk geldigindeki hali soru isaretiydi.Soru isareti derken de iyi oyunculardi ama kim derdi bu oyuncular bir araya gelip 4 sezon ust uste F4 yapacak,3 final oynayip bir de sampiyon olacak diye ?
Cok uzattim ama oyunculara deger katan koctur.Obra zamaninda Obra o silahlari bir bir kendisi yaratti.Su an Djordjevic’e alinan oyuncular belki o seviye degil ama bugunku seviyede degil yani.
Son düzenleme:
Yok, yazdıklarınız doğru. Hemen hepsine de katılıyorum. Zaten dediğim gibi ; kesinlikle iyi oyuncular ama takımı başarıya ulaştırabilecek oyuncular olduklarını düşünmüyorum. Evet maçlar kazandırırlar ama bir üst segmente geçebildiklerini henüz düşünmüyorum. Geçen sene de arka arkaya 10 maç herkesi yendikten sonra ne oldu da tokat manyağına döndüler mesela ? Fenerbahçe son 3 senedir alelade bir takıma evrildi; en azından Obra'dan sonra. Thompson, Barthel, Ulanovas, Shayok, Eddie vs... Zaten bahsettiğiniz gibi; pek alınabilecek üst düzey oyuncu da kalmadı Eurolig'de.
5 sezon üst üste f4, 3 sezon üst üste final.Abi Pangos’u olan tabi ki Henry’i almaz zaten ama sezon basinda Pangos yoktu ki zaten
Booker mesela savunmada cok iyi degil eyvallah ama muthis bir hucum silahi ve ribaundlarda da hic fena degil.” Su anki Euroleague ozelinde “ yabana atilacak bir uzun degil.
Diamantidis,Spanoulis,Papaloukas,Teodosic,Sarasli zamanlar cok geride kaldi Euroleague’de.Su an Avrupa’da o segmentte bana gore 2 kisa var ve 2si de Efes’te.Malum Micic ve Larkin.Zaten biraz sivrileni kapiyor Nba.Campazzo,Satoransky gibi mesela ki kaldi ki Micic’te direkten dondu yani.En yuksek butceli takimlar Gossla,35 yasindaki Llulle,Jokubaitisle,3 4 sene once bize yazilan Hackettla falan oynuyor.O yuzden su an Henry falan bu lig icin baya degerli adam.Micic gitse Efes Henryle imzalayacakti mesela.Tabi ki 6 7 sene oncesiyle kiyaslarsak yetersiz ama Euroleague’in de oyuncu kalitesi dustu maalesef.Guduric cok buyuk topcu mu bencede degil.Ama Grigonis’ten,Alocen’den,Tyler Dorsey’den falan iyi topcu yani.Belki ben abartiyorumdur bilemem ama bence Fb’nin kadrosundaki isimler hicte yabana atilacak oyle yetenekleri sinirli diyebilecegimiz topcular degil.Bence onlarin yeteneklerini sinirli gosteren baslarindaki kocun oyun anlayisi ve cok yakindan izledigimiz Efes.Cunku gununde oldugunda oyle bir Efes izliyoruz ki biz buldozer gibi ezip geciyor Larkiniyle Miciciyle Bobuasiyla Simonuyla.
Obra zamanina da gelirsek Obra zamaninda binbir turlu silahi olan o takimi Obra yaratti zaten.Karsiyaka’dan gelen Dixon hayati boyunca bu seviyeleri gormemis bir oyuncuydu mesela ama Obra sayesinde Euroleague’in en elit 5 oyun kurucusundan biri oldu.Gou mesela Eurocup’ta Mvp oldu eyvallah ama Fb’de gecirdigi sezondan sonra adini duymadik adamin.Veya Bogdan Partizan’dan geldiginde yetenekli bir oyuncu olarak geldi ayni Guduric gibi ama Obra onu alip Avrupa’nin en elit kisasi yapti ve su anki durumu ortada.Vesely’den kim beklerdi mesela boyle bir cikisi ? Ben o zamanlar foruma uye degildim ama okuyordum Udoh icin Amerikali Semih Erden falan yaziliyordu ilk geldiginde adam sonrasinda canavara donustu.Datome cok mu iyi durumda geldi mesela ? Bu oyunculari ust seviyeye tasiyan Obraydi.Bu takim cok yuksek butceyle kurulsa da bu oyuncularin hepsinin ilk geldigindeki hali soru isaretiydi.Soru isareti derken de iyi oyunculardi ama kim derdi bu oyuncular bir araya gelip 4 sezon ust uste F4 yapacak,3 final oynayip bir de sampiyon olacak diye ?
Cok uzattim ama oyunculara deger katan koctur.Obra zamaninda Obra o silahlari bir bir kendisi yaratti.Su an Djordjevic’e alinan oyuncular belki o seviye degil ama bugunku seviyede degil yani.
Guduric Efeste olsa Ergin Ataman şimdiki Simon ve Bobua dan 2-3 kat daha fazla verim alırdı mesela. Polonara da Efeste olsa Singleton ve Moerman dan daha fazla katkı verebilirdi.
Bence de kadro olarak en dengeli 2-3 takımdan birisiyiz sakatlık olmasa. Ama koç ile ilgili kötümser olmasam da rahat değilim.
Muhammed biraz antifener yaklaşımında. Ben de tam tersi yaklaşımda olabilirim tabi.. Hatta bizim kadronun Efesten bile daha dengeli olduğunu da söyleyebilirim ama Larkin-Micic faktörü bütün dengeleri değiştiriyor. Ama diğer parçalara bakınca Dunston-pleiss-singleton-moerman mı tercih esersiniz vesely-booker-polonara-barthel/ahmet (evet bu son ikisi biraz hafif kaldı) mi ?
Ya da nando-guduric mi simon-bobua mı ? James mi pierre mi ?
Yok abi antifener değilim. Öyle olsa ya da olmasa bile neticeler yaklaşımı değiştirmez. Ya da yaklaşımlar neticeleri değiştirmez mi demeliydim. 3 senedir karne ortada zaten. Benim nefret etmem ne 10 maçlık galibiyet serisini değiştirir ne Madrid'i 40 sayıda tutmayı, ne de yenilen astronomik ezici mağlubiyetleri. Neticede bu takımın başında Obra varken de son sezon çok kötüydü.
Dengeli kadro çok iyi bir şeydir. Milano bu konuda süperdir mesela. Ama Larkin çıkıp gaza basınca rakip takıma arkadan mendil sallayabiliyorsun sadece. Guduric'in iyiliği, Pierre'in dengesi, Booker'ın şutu falan pek ağır basamıyor kantarda. De Colo'yu bunlardan ayrı tutarım tabii, bir de Vesely.
Dengeli kadro çok iyi bir şeydir. Milano bu konuda süperdir mesela. Ama Larkin çıkıp gaza basınca rakip takıma arkadan mendil sallayabiliyorsun sadece. Guduric'in iyiliği, Pierre'in dengesi, Booker'ın şutu falan pek ağır basamıyor kantarda. De Colo'yu bunlardan ayrı tutarım tabii, bir de Vesely.
İşte Euroleague in bug ı Efeste, Larkin ve Micic.
CSKA Shengelia ve Lundberg’in takimdan ayrildigini aciklamis.Grigonis ve Voigtmann’da yakin zamanda ayriliyormus.
şehirden ayrılmışlar kontratları henüz fesh edilmemiş
Bu olayları tam takip edemedim. Ayrılma sebepleri nedir tam olarak ? Takıma veya Rusya'ya tepki göstermek mi yoksa CSKA'nın maçları artık oynanmayacağı için mi ayrıldılar ?
Shengelia Gürcü olduğu için ayrılmıştır. Geldiğinde de tepki almusti ülkesinden.
Bu alana yazmak istemezdim ama ukraynada savaş olduğuna inanmıyorum bu bir tiyatro bana göre zaten ukrayna filen 9 senedir işgal altında bu oyuncularda muhtemelen ayrılacaklardı bu olayı bahane ettiler diye düşünüyorum
Cogito
0
Sımdılık oynanacak gibi duruyor muhtemelen de Turkiyede oynanır gibi biz de hava sahasını kapatmazsak tabi..Kısmen tepki kısmen de Rusyada bulunmanın getireceğ yenı zorlukla ve risklerle ilgili olmalı
Türkiye Rusya ile uçuşları kapatabilir mi bilmiyorum, emin değilim. Kapatsa bir türlü; kapatmasa bin türlü.
Kizilyildiz Fb macinin hakemleri maci Fb’ye vermek icin ellerinden geleni yapiyorlar ama yetecek mi gorecegiz.
İnsanlar ölmüyor, şakadan yerde yatıyorlar zaten.